伊莉討論區

標題: [兵役制度檢討》青壯人口減中國威脅增恢復徵兵制呼聲起] [自由時報] [2019-01-22] [打印本頁]

作者: 虎甲蟲 時間: 2019-1-22 08:05 PM 標題: [兵役制度檢討》青壯人口減中國威脅增恢復徵兵制呼聲起] [自由時報] [2019-01-22]

〔記者涂鉅旻／台北報導〕國防部在「募徵併行」兵制下推動募兵制，但在中國敵情威脅、我國人口結構轉變之下，仍具相當挑戰。根據國發會去年公布的人口推估報告顯示，我國青壯年人口逐年下滑，十一年內降幅逾一成，除立委呼籲兵力結構、防衛需求應重新檢討外，監委也直指，我國面臨中國軍事威脅，有無足夠後備動員能量「仍是問號」，政府應妥思各種兵制的優劣、是否有恢復徵兵必要等課題。

立委籲重新檢討防衛需求國防部回應，兵力規模依敵情威脅、防衛作戰需求、人力市場供需、國家總體資源分配與武器籌獲等模擬分析，目前廿一．五萬兵力可執行救災與戰備任務，並以任務和能力導向，運用「創新／不對稱」思維和資源整合理念，適切調整三軍編組、兵力結構。
11年內青壯年減近兩百萬人國發會去年八月公布的「人口推估報告」顯示，我國十五至六十四歲的青壯年人口，二○一五年達高峰後逐年下滑，預計二○三○年青壯年人口，將自二○一八年的一七一一萬人降至一五一五萬人，人數大減一九六萬人、減幅十一．四％。
民進黨立委羅致政受訪指出，我國曾透過精實案、精進案、精粹案檢討兵力結構，但當時募兵制未上路，國防科技與今日水準亦不同，是否連帶影響兵力評估結果？他強調，他並非要國軍「裁軍」，但行政單位應務實面對人口結構轉變衍生的防衛問題，檢討工作「越快越好」。
另外，一年期義務役男去年底退場，志願役官兵肩負防衛重責。根據軍方規劃，國軍總員額廿一．五萬人扣除維持員額、文職與聘僱人員後，軍職人數約十八．八萬人，預計明年可達成九成編現比、約十六．九萬人目標。志願役官兵去年底編現比已達八十二．八六％，尉級軍官編現比也達七十七％。
監委：國軍應要質量並重不過，長期關注我國兵制問題的監委包宗和受訪指出，國軍應專業評估「我國防衛需要多少兵力」，而非遭遇招募不足時，降低招募或甄試標準，影響防衛力量。且因應未來戰爭型態，官兵的「質」更顯重要，才能嫻熟操作高科技武器，國軍追求官兵數量時，能否「質量並重」，也是一個挑戰。
包宗和說，相較於南韓、以色列等類似處境國家仍採役期較長的徵兵制，我國面臨中國軍事威脅，有無足夠後備動員能量「仍是問號」。但他不諱言募兵制有優點，也非要政府立即改回過去徵兵模式，而是盼能妥思各種兵制的優劣、是否有恢復徵兵必要等課題。
政治大學名譽教授丁樹範則認為，外界確有恢復役期較長徵兵制聲浪，「但沒有政黨敢推，因為這是政治自殺」。
[attach]126228395[/attach]
===================================
大敵當前！快快恢復兩年徵兵！重建一隻虎狼之師！保衛台灣！否則中共武力犯台！台灣人就像新疆人一樣要進集中營了！

補充內容 (2019-1-22 08:05 PM):
本人反對台獨！PO這些文只是希望喚起台灣憂患意識，加強軍力，維持自由繁榮不被併吞

作者: ubs 時間: 2019-1-22 08:12 PM

有可能嗎？除非不再選舉了，哈哈

作者: ab12a222 時間: 2019-1-22 10:24 PM

先把軍中的弊案處理好吧~那麼多將軍將領
沒打仗還那麼多...
記得十幾年前當兵~軍官的體能鑑測是跟士官兵分開
結果好奇跑去偷看~因為破百等退伍回營就是拿假單
才發現...原來軍官有騎腳踏車跑三千站桌上拉單槓
當時才知道難怪下部隊是士官跟老兵靠體能壓新兵連坐法
如果是軍官連士官配士兵連坐法~~我看士官跟士兵會被軍官害死休息時間都沒有
至於"義務役"傳令當個兵花一兩間房子這種爛事就不用多講嚕
只記得軍中的洗衣機壞了~連長放了個人三天假單兩張
當晚連上就收到新的洗衣機

作者: powermodule 時間: 2019-1-23 12:47 AM

看法:反對方.

理由1:不能讓不用當兵的來推動,哪怕是性別還是根本其他國籍的人.
(請不要只限定男性才能報效國家思維者跟持有他國護照者,來推動,很重要!!!)

理由2:不是數量上差不多=贏,現代化已經落伍了,現在武器都是超科學!
從不是人數上的問題,是素質阿...

理由3:便宜沒好貨,當兵規定限制多,錢又少,又很多不公平點=例如沒背景當不上將.
不處理根本問題,不如拿香蕉請猴子當算了.

目前猴子不是保育動物,危險!

理由4:信任!這不是政治話題,試問,執政者那邊的人,相信國軍嗎???

如果是,那搞陸軍官校校慶,砍預算是搞啥???X999...

因此,在又是性別歧視=好男該當兵,反之就不用,又有他國護照=哪國人???

誰本身問題最大???

一堆問號阿...

真是改成徵兵,浪費年輕人(男)在軍營養肥嗎?
(不能操練會死人...

)

僅看法,問題之多,就請先,無性別,沒有他國護照開始~

作者: lsaeddy65 時間: 2019-1-23 01:07 AM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2019-1-23 01:09 AM 編輯

全世界沒有軍隊是完美.即使是美軍也是有弊端存在
還是那句老話:凡事只能先求有.再求好
進入軍隊當兵.戰力如何還能討論! 但不當兵的話.戰力就是零
所以政策還是先解決國軍人力來源問題吧
台灣既然沒有玩募兵制本錢募不到兵.就是只能面對現實恢復徵兵....然後再來研究如何解決軍中問題

當兵其實是為了自己還想要享有民主自由.不是為了軍方或國防部
看到軍中有弊病?就不願當兵
那不就像看到學校或教育主管機關有弊病.就不願念書?
看到職場企業界或勞動主管機關有弊病.就不願工作?
看到稅務機關或財政部有弊病.就不願納稅?
既對個人沒好處
而如果大家都要如此? 就等著被統一而已

政客募不到兵.但為了選舉又不恢復徵兵?
無非就是抱著投機心態.只希望自己任內能僥倖別碰到戰爭就好! 等自己平安下台後.再把國防爛攤子丟給繼任者去傷腦筋....
但真要是哪天敵人打來.政客在人家槍口下交出政權
以後台灣也不必選舉了
一切老共說了算

既然大家說未來是屬於年輕人
如今年輕人若希望未來還有自由民主.自己能決定自己命運.不是由外來政權決定...
還是別只想擁抱民粹政策.應醒悟過來敢勇於面對徵兵制....想想從扁到蔡.根本從沒保證募兵制能成功.沒保證老共不會打來....募兵制擺明就是不負責的政策
現在只想享受民粹政策.當作是德政?
等日後被統一了
你想去找這些玩募兵制的政客為自己負責?
還找得到人嗎?

作者: 西瓜汁小梅 時間: 2019-1-23 01:54 AM

本帖最後由西瓜汁小梅於 2019-1-23 01:56 AM 編輯

請問虎甲蟲，要不要像以色列一樣連女生都當兵啊!
以色列有女兵，像演神力女超人的Gal Gadot都曾當過兩年兵了...

[attach]126232581[/attach]

作者: raruhaha 時間: 2019-1-23 04:04 AM

就算台灣全民皆兵，人數還是比不過阿共人多，砍了軍人年金後，要當兵的人就更少了。

作者: 不名不名 時間: 2019-1-23 05:47 AM

本帖最後由不名不名於 2019-1-23 05:49 AM 編輯

不必恢復徵兵,只要徵調當年那些佔立法院及馬路的反服貿台獨學生
就夠了,只要給他們戴森的吸塵器,我想他們應該願意當兵為台獨
而戰,他們可以用24小時直播對抗共軍,或喊共軍打人或用背後勒頸
的絶招對付支持者,保証共軍目瞪口呆。

作者: carlosfathma 時間: 2019-1-23 07:18 AM

虎甲蟲
你還真是一條蟲！
自己不當兵，卻鼓動別人去送死！
你真是太他媽的，有娘心了！

作者: carlosfathma 時間: 2019-1-23 07:18 AM

本帖最後由 carlosfathma 於 2019-1-23 07:24 AM 編輯

虎甲蟲
你還真是一條蟲！
自己不當兵，卻鼓動別人去送死！
你真是太他媽的，太有娘心了！

作者: avon3226 時間: 2019-1-23 08:01 AM

一下子要徵兵，一下子改募兵，勞民傷財

作者: chang19801211 時間: 2019-1-23 08:40 AM

讓支持台獨的人全部去當兵無論男女老幼至於反對台獨的就不必了反正他們也不會想為台獨而戰弄不好為了自保還當對岸間諜豈不是弄巧成拙

作者: iampf510 時間: 2019-1-23 08:52 AM

當兵是國民應盡的義務. 以前都這樣教的,忘了嗎?

作者: 虎甲蟲 時間: 2019-1-23 08:55 AM

carlosfathma 發表於 2019-1-23 07:18 AM
虎甲蟲
你還真是一條蟲！
自己不當兵，卻鼓動別人去送死！

小弟好歹當了一年十個月的大頭兵！大哥你當了沒有？

作者: 虎甲蟲 時間: 2019-1-23 08:56 AM

本帖最後由虎甲蟲於 2019-1-23 09:00 AM 編輯

西瓜汁小梅發表於 2019-1-23 01:54 AM
請問虎甲蟲，要不要像以色列一樣連女生都當兵啊!
以色列有女兵，像演神力女超人的Gal Gadot都曾當過兩年兵 ...

女生也應該當兵！不過只要做內勤工作！不必投入戰鬥！

作者: 虎甲蟲 時間: 2019-1-23 09:00 AM

西瓜汁小梅發表於 2019-1-23 01:54 AM
請問虎甲蟲，要不要像以色列一樣連女生都當兵啊!
以色列有女兵，像演神力女超人的Gal Gadot都曾當過兩年兵 ...

美女應該投入情報工作！色誘共軍高層！當兵太小才大用了！

作者: cgh1478 時間: 2019-1-23 10:42 AM

本帖最後由 cgh1478 於 2019-1-23 10:44 AM 編輯

台灣和以色列完全一樣，
四面都是我們的敵國，
所以我們應該和以色列一樣，
推動全民皆兵制，
不管男女都應該服役才行，
自己的國家自己保護不是?!

不要在那邊喊什麼政治自殺了，
非常可笑!

中華民國不是毀在政客手上，
就是被中共拿走這兩條路而已。

作者: 無名小子 時間: 2019-1-23 11:08 AM

恢復徵兵制我覺得沒有用
重點是軍中的問題還有制度
根本不是訓練磨練而是凹人
被班長凹去買雞排回營對訓練有用?
被班長凹去做他勤務的事情對訓練有用?
專做一些連槍都不用拿又無意義的事情
軍中腐敗制度再不處理
當個3年恢復徵兵都沒用

作者: 19875625 時間: 2019-1-23 11:18 AM

好啊，當四個月是當好玩的喔

作者: lsaeddy65 時間: 2019-1-23 12:50 PM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2019-1-23 01:31 PM 編輯

不要因為自己害怕當兵盡義務.就認定義務役不能用?
何不看看南韓新加坡以色列等徵兵制國家
人家的武器裝備.其實還比台灣先進! 不也幾乎都交給義務役
可見還是那句老話:事在人為! 願意付出時間汗水.義務役當然能用

人家至今堅持徵兵制
即使沒真的打仗.但也先替國庫省下人事支出
能多留點錢在基礎建設.強化國家競爭力.才較有機會吸引投機拚經濟....而民眾也不必煩惱國家無可用之兵
過去台灣也能像人家那樣
如今募兵制.大多數好手好腳男生.既不當兵.但也無法多繳稅! 不出力也不出錢.就是出張嘴而已....然後只會酸服義務役N年也沒用?
那真要是沒有服義務役就可以變有用? 怎麼台灣經濟表現也是越來越不如人家?
省下當兵時間.真的就是在努力工作拚經濟?
難怪主張恢復徵兵制的聲音越來越多

台灣政客為了選舉民粹施政.多年來任意扭曲踐踏原本正常的徵兵制
一直縮短義務役役期又不敢操.最後搞得像戰鬥營或夏令營....結果這裡的義務役.當然就是無法與人家相比
而一堆人怕當兵不敢支持恢復正常徵兵制.只會批評義務役不能用! 然後就是支持募兵制.主張以志願役取代義務役....
但自己就真的會去服志願役?
顯然說是支持募兵制的人.大多也只是出張嘴支持.然後就是在等別人去當兵....不然要是支持募兵制的人.真的都能拿出實際行動加入國軍
那募兵制豈不早就成功了?

說到底
人家能成功實施徵兵制.能讓義務役能用有戰力
但台灣卻不行? 當局也不敢要求.年輕人也不敢為國防付出...
那既然年輕時當兵就不如人家了.不能像人家那樣抗壓耐操....接下來進職場後.就能贏人家?
(念書就別提了.廣設大學被形容是16年國教.這裡的學生會比人家用功?)
就難怪台灣各方面表現都不如人家.越來越看不到人家車尾燈
要這樣繼續沉淪下去
最後下場就別提了

作者: carlosfathma 時間: 2019-1-23 02:44 PM

本帖最後由 carlosfathma 於 2019-1-24 08:32 AM 編輯

虎甲蟲發表於 2019-1-23 08:55 AM
小弟好歹當了一年十個月的大頭兵！大哥你當了沒有？

我當班長！
你才一年多？去度假的？
對了！這時候台灣正需要你，你怎麼可以退伍？
你退了，台灣怎麼辦？

作者: 226711 時間: 2019-1-23 04:19 PM

回復徵兵制, 請問要當幾年? 如果只當幾個月有什麼用? 如果是為了要台獨怕兵力不足, 女性要不要當兵保家衛國? 如何有效防止像國昌、飛凡之輩有力氣攻佔立法院說到當兵不是閃兵就是當替代役好好的去感受一下什麼叫打仗、服從、流血? 不要只在後面喊台獨卻叫別人家的孩子上戰場, 當真別人家的孩子死不完嗎?

作者: clamp0330 時間: 2019-1-23 05:03 PM

支持恢復！對於已經當過兵的人…
其實國防真的需要。雖然現在很和平…

作者: manchuhou 時間: 2019-1-23 05:03 PM

以前徵兵是為了保衛中華民國，而且軍偏藍，綠營怎麼可能去恢復徵兵

作者: HEAT56127834910 時間: 2019-1-23 05:32 PM

只要有選舉的一天
這個議題永遠沒定論
就算人家打來了
光靠人口懸殊
是要拿啥跟人打呀

作者: 劍二十三 時間: 2019-1-23 06:08 PM

不管是統獨哪派
要維護自己的利益
軍隊都是不可少的
只要戰力越高
兩岸越難發生戰爭

作者: a88878797as 時間: 2019-1-23 06:14 PM

當什麼兵啊。打仗了國際社會肯定站在台灣一邊。美國肯定神兵天降解救台灣。趕緊把米帝的大雕含好咯丟了就完了

作者: alenquer 時間: 2019-1-23 06:19 PM

恢復徵兵倒也不是不行，但縮短役期為四個月或半年，
修正服役內容(別只是掃地出公差打雜背教條)，提高訓練強度、改善軍中冗員制度來改善志願役待遇...
不然就算女生也套用徵兵制還是沒幫助。

作者: 大江東流 時間: 2019-1-23 06:26 PM

支持台獨的就服義務役
不支持台獨的就免役
結果？

作者: wayne2298 時間: 2019-1-23 06:58 PM

現在的國軍, 還是算了吧, 人前穿軍裝當是cosplay, 人後脫下拿起工具做雜務.

作者: jojoyaha 時間: 2019-1-23 07:37 PM

先把那些無能長官都給幹掉
再來討論士兵的問題

作者: thyu11 時間: 2019-1-23 08:31 PM

還沒恢復可能一堆年輕人~
準備要上街頭抗議了~
能恢復當然好~不過難喔

作者: nobody98 時間: 2019-1-23 08:42 PM

募兵都募不到人，募到的兵也不能用，
徵兵又能徵到什麼像樣的兵？
不能罵不能操不能跑...
養一堆這樣的兵有什麼意義？

作者: 不名不名 時間: 2019-1-23 08:50 PM

以前兩岸都一樣窮,所以不怕打戰,大家都可以拼死對幹,
但是現在時代不同了,尤其是在台灣,大家可能都有房有車,
有存款,還打什麼?因為一打你可能什麼都會失去,可能失去父
母兄弟姐妹,或者先生、老婆,也可能失去小孩,飛彈打來,房子
沒了,車子沒了,人生全毀,有必要賭這麼大嗎,還不如接受
一國兩制,親人、財產全部都可以保全,只是不能選總統,但是
選總統都是那兩大黨在輪流爽,輪流享受榮華富貴,我們為什麼
要用生命財產去保持投票給藍綠兩黨爽的制度,還不如接受一國兩
制，保住自己和家人生命及財產比較重要。

作者: kgwdm 時間: 2019-1-23 08:53 PM

全民皆兵還是很可以的！

作者: hihi23225 時間: 2019-1-23 09:08 PM

台灣的徵兵制就是男生長大成人禮，需當奴隸兩年接受集體強迫勞動。

作者: 虎甲蟲 時間: 2019-1-23 09:13 PM

不名不名發表於 2019-1-23 08:50 PM
以前兩岸都一樣窮,所以不怕打戰,大家都可以拼死對幹,
但是現在時代不同了,尤其是在台灣,大家可能都有房有車 ...

要跟中共談判統一！軍力就是籌碼！這個世界很現實的！沒有籌碼鬼跟你談！一口吃掉！

作者: prince023814 時間: 2019-1-23 10:01 PM

從上到下都有很大的問題而徵不徵兵已成為政治人物的操作手段了

作者: woodlay 時間: 2019-1-24 09:57 AM

問題就不是人數多寡
問題是沒有標準化的訓練與軍中制度問題
今天這兩樣解決了
才有辦法往外推讓民眾認同軍人
也才有辦法把國防做得夠健全
不然到現在還有一堆人相信教官是威權象徵
其實教官早就轉型為推廣全民國防的種子
也早就不會“壓迫”學生去做政黨相關的事情
除了少部分談師生戀惡搞的教官
決大部分的教官在維護校園秩序方面的功能極大
教官退出校園後
校園安全會變得更糟糕
畢竟未來的校安只是保全

回到正題
軍隊要強大
不是靠人多
而是靠優良的訓練與軍民的認知
目前台灣因為某些人為了從中謀取利益而導致國家認同不足
只會讓軍民意志薄弱
更加弱化自己的國防

不論是想台獨或是維持現狀
穩健的國防都是必要的
無奈操作意識形態是選票提款機
有些民眾就是會被愚弄
也是無可奈何

作者: a52083939 時間: 2019-1-24 10:16 AM

現在藍綠惡鬥，大陸真的打過來還有多少人會站出來...一群政治蛀蟲把台灣帶向深淵

作者: easachang 時間: 2019-1-24 10:26 AM

軍中弊端只能監督無法消除
徵兵制是需要的面對老共的威脅不能只是生氣發怒言也要有所作為

作者: simonhug0666 時間: 2019-1-24 10:42 AM

當兵不敢獨立靠喊，國軍是要徵嘴砲部隊嗎?哈

作者: gnntmd 時間: 2019-1-24 11:26 AM

徵兵制要多花很多錢啊
義務役打仗時其實就只是推上去當砲灰而已啊
但人海戰術還是比不過對岸啊

作者: gogosp 時間: 2019-1-24 11:44 AM

我個人的覺得台灣全面募兵制是討好選民的做法，這樣造成國防人事成本增加減少買武器的數量，再加上少子化的關係，兵源會嚴重不足呀！

作者: 匪兵乙 時間: 2019-1-24 12:21 PM

國軍有陣前起義的光榮傳統
到時候取菜陰云首級
也是大功一件

作者: jrhung22 時間: 2019-1-24 04:36 PM

各行各業都有其辛苦的地方....認真工作的人辛苦了

作者: jkl825 時間: 2019-1-24 05:02 PM

只要徵勇敢的台獨覺青就夠威了.....也不用軍火.....配備油漆就好~~

作者: Anson1894 時間: 2019-1-24 09:11 PM

把軍人打成米蟲
軍隊補不進優秀的人才
然後再請大家踴躍當兵!

作者: chiutzu 時間: 2019-1-24 09:40 PM

徵兵制台灣人以為2千3百萬人有很多嗎? 對面是十幾億阿國家沒有武力還談甚麼立

作者: b1774la 時間: 2019-1-24 10:03 PM

都募一些女兵
真的戰亂時
給敵方紓解壓力用?

作者: safinyi 時間: 2019-1-24 10:28 PM

每個國家都差不多..
但台灣民族意識差人家很多..
沒有中心思想...

作者: caacss19 時間: 2019-1-24 10:38 PM

raruhaha 發表於 2019-1-23 04:04 AM
就算台灣全民皆兵，人數還是比不過阿共人多，砍了軍人年金後，要當兵的人就更少了。 ...

又是個以人數來說嘴的
要說人數
全世界有哪國能比得過大陸?
所以，全世界除大陸外都不須軍力?
這點邏輯，真可悲

作者: kangellove 時間: 2019-1-24 10:47 PM

有人說當兵浪費時間~我只能說!

你的時間是黃金，我的時間就是糞土嗎?

我都當完兵了!你們想閃?門都沒有!!

給我滾去當一年六個月!!這年頭就是過太爽所以一堆毛!(毛病)

作者: 虎甲蟲 時間: 2019-1-24 10:58 PM

carlosfathma 發表於 2019-1-23 02:44 PM
我當班長！
你才一年多？去度假的？
對了！這時候台灣正需要你，你怎麼可以退伍？

不如請學長先示範簽下去！小弟跟著簽！

作者: 876 時間: 2019-1-24 11:53 PM

比起這個兵役有的沒的，我覺得凝聚台灣這塊土地全體人民的意識比較重要，請民進黨放棄台獨黨綱全力認同並捍衛中華民國才是真正的擱置爭議為國為民，現在還在搞意識形態才是台灣沒救的主因。

作者: carlosfathma 時間: 2019-1-25 07:04 AM

虎甲蟲發表於 2019-1-24 10:58 PM
不如請學長先示範簽下去！小弟跟著簽！

我只愛國家民族，不像你這樣迷糊愛台灣。
我會當兵只是盡份國民義務！

閣下就大大地不同了，愛台灣，愛地方，愛到沒眼光。
當然是您要簽下去，才能順理又成章！

您要是客氣下去，那台灣怎麼活下去？

作者: oper0090 時間: 2019-1-25 07:22 AM

呵呵一群天天喊台獨喊中華民國在台灣正缺軍人的情況下卻不敢服役的孬種，你有什麼資格說人家兵役制度檢討，青壯人口減，中國威脅增？還恢復徵兵制呼聲起，呵呵一群見到陸機就嚇的鉆山洞的老鼠

作者: mantalk87 時間: 2019-1-25 11:21 AM

別口口聲聲喊著要恢復~
先把當年那些佔立法院及馬路的反服貿台獨學生~跟雙重國籍躲國外的通通先徵調來當兵~就不缺兵了~
再者~當年為了年年減役期、改募兵免當兵~為了吸年輕票騙了多少票...( 兩黨執政都一樣 )現在再來說考慮恢復徵兵制...這不是政策騙票政策跳票什麼才是騙票跳票~

作者: okfd 時間: 2019-1-25 11:34 AM

恢復阿，然後連女性都要當兵阿。
絕對沒有立委敢做這樣提

作者: ctp0836449 時間: 2019-1-25 11:59 AM

恢復徵兵無論男女役期三年

作者: monkeyds 時間: 2019-1-26 12:14 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: cascas0828 時間: 2019-1-26 12:26 AM

其實當兵真的是浪費年輕人的時間
想想看進去到底在幹什麼!
讓想當的人去當就好

作者: 老芋仔呵呵 時間: 2019-1-26 04:27 AM

徵兵制跟募兵制各有優缺點.先落實兵源再說.
不要一直分藍綠.講重點比較實在

作者: elemental_hero 時間: 2019-1-26 07:14 AM

精粹精實之後又搞什麼四個月和假日戰士
嘴上說質量並重，部隊日常卻老是自毀榮譽
打掉重組比較有機會

作者: raruhaha 時間: 2019-1-26 08:28 AM

caacss19 發表於 2019-1-24 10:38 PM
又是個以人數來說嘴的
要說人數
全世界有哪國能比得過大陸?

你這個無知的人，你當過兵嗎? 你不是只會打嘴炮吧，打伩是打國力的你懂不。

作者: weilong1978 時間: 2019-1-26 09:08 AM

還是覺得徵兵制比募兵制好..否則以後誰來保家衛國??

作者: lsaeddy65 時間: 2019-1-26 09:15 AM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2019-1-26 09:19 AM 編輯

只要一提到徵兵制.就一堆人強調當兵是浪費時間? 那省下當兵時間就真能較成功?
即使不考慮國防.而是為自己爭取機會
那當兵是能寫在履歷表的經歷
勝過人生裡一堆雖耗時間.但卻不足以寫在履歷表給人看的543....
所以當兵也算為自己的未來做投資做準備.不能算是浪費時間
不然的話.像南韓新加坡以色列等一堆徵兵制國家
退伍後不就完了?

投機政客為了選票.能任意改變兵役政策.以募兵制讓男生可以選擇不當兵
但多數台灣人還是老靈魂還是傳統觀念! 認為好手好腳男生該當兵
這不是政客能改變
(反過來說.如果這種觀念不再? 那豈不是代表被統一時機成熟了?)
尤其企業主大多有些年紀.大多是面對2.3年徵兵制....觀念就更不容易改變
面對男性新鮮人?
評估頭腦裡的東西? 看文憑證照
評估抗壓耐操身體OK?環境適應力?能否與團體合作? 看退伍令
所以文憑證照與退伍令.其實都算職場敲門磚
也值得付出時間爭取

文憑證照不夠唬人的話
能有當兵經歷.讓履歷表能好寫點.也突顯與女生不同之處...
除非沒有出社會的壓力就另當別論
不然不會浪費時間啦

作者: buddha9456 時間: 2019-1-26 10:06 AM

不論是徵兵制還是募兵制
都有它們各自的好處跟壞處
應該要看國家的情況而定

其實我們台灣最大的問題並不是要用徵兵制或者是募兵制
台灣軍隊的最大問題是軍隊的腐敗
這個問題很複雜
主要應該是大環境影響而造成的
當然主政的歷屆總統也是很重要的關係
從蔣經國後期之後李登輝就開始越來越不重視軍隊
大概是1979中美斷交後來又退出聯合國後
台灣的領導人也知道
可能是認清台灣不可能反攻大陸了
而且大陸也不太可能會打台灣因為美日會干預
我們六年級的人都還有基本的操練
那時也很積極參加世界上的各種軍事比賽演練
不過後來李登輝等人開始搞意識形態後
就開始任由軍隊自己腐敗了

現在台灣的軍隊跟三十年前的台灣軍隊比起來
應該已經完全沒什麼戰力了吧!

我個人認為其實對現在的台灣來說
用徵兵制或募兵制其實沒有太大的差別
徵兵制只是能快速讓軍人人數大量增加而已
主要是要能有對軍隊各種腐敗的情況要有個有魄力的總統或是國防部長
能夠強力改革軍隊
能夠像軍隊有向心力有軍魂有戰力
這才是重點

但是現在的領導人不論民進黨或是國民黨
我想我都看不到有魄力改革軍隊的人

作者: 說不出口 時間: 2019-1-26 10:56 AM

身體可以鍛鍊, 但思想呢? 非短期可以成就

作者: oper0090 時間: 2019-1-26 11:06 AM

徵兵制多好呀，全家上戰場，一起為台灣為台獨去死，多好呀，然後等台灣沒人了，人家再把自己人弄來，重新建造台灣，多好呀

作者: cartman 時間: 2019-1-26 11:17 AM

根本的問題不解決，徵兵不過是浪費時間浪費錢。

我是職業軍人退伍，但只有在軍校(包含分科教育的步校)，我才覺得自己真的像是軍人。當然，軍校生還是要做裝備保養，但除了保養以外，我們大部份的時間都是在充實自己，學習各種武器知識與戰鬥、戰術的知識，還有鍛練自己的體能。除了剛進軍校的前兩個月，其它時間每週五天半的課程，只有星期四的莒光日和星期六上午幾乎都是室內課，其他時間都是野外課。全副武裝光是往返上課地點，最遠就從鳳山走到林園，來回超過20公里以上。我在進軍校之前，沒跑過五千，第一次試跑五千跑了30分以上。但兩年後畢業之前的測驗，我可以跑進18分，這是我進軍校前沒辦法想像的時間。而且不是只有我，同期的軍校生全跑進20分以內。

更別提我在步校期間，光是迫擊砲就打過幾十發(60、81和120)，也打過火箭彈、槍榴彈練習彈，打過各種輕重機槍，也用夜視鏡打過夜間射擊。在排戰鬥射擊跑了不下十次，各種角色都扮演過。也學過怎麼使用TNT和C4，也受過都市遊擊戰訓練，知道怎麼就地取材佈置防禦工事，或是利用簡單的工具爬上樓房，也受過共軍武器訓練，摸過AK-47還有俄製的反物資槍，知道怎麼拆解、維修這些共軍的武器。

但下部隊之後，一直到退伍，我都不知道我在幹什麼，尤其是待在部隊的期間。外出去受訓時，我還覺得自己像是軍人，起碼我學到東西，甚至實際使用了武器。但回到部隊後，我就覺得自己像是一個7-11的公務員，每天忙著應付豬腦長官的各種無理要求。部隊有句話說：「合理的要求叫訓練，不合理的要求叫磨鍊」。一次兩次你可以說是磨鍊，但如果你一直都在做無腦、沒有效率的要求，這不叫磨鍊，叫無能無腦。」

我當初是抱著滿腔熱血進了黃埔軍校，想要好好當個軍人。但下了部隊後，不到三年，我的耐性就被磨完了，因此決定從那時候開始，對長官的要求只要能應付得過去就好了，時間一到我就退伍。因此，在軍中的最後三年，我卯起來學日文，在退伍之前通過了日文一級，這應該算是我軍旅生涯的唯二收獲，一是拿到可以靠它吃飯的日文一級證書，另一個就是養成了讀書的習慣。至於這六年的軍旅生涯(連軍校是8年半)，我只能說是惡夢一場，根本浪費人生。

作者: le7514 時間: 2019-1-26 11:28 AM

本帖最後由 le7514 於 2019-1-26 01:49 PM 編輯

青壯人口減，中國威脅增，恢復徵兵制呼聲起

如果大陸攻打台灣『有氣無力』，
無法兩三下炸毀『民進黨』黨部大樓；滅了『民進黨』.....
徵兵制可能會恢復

如果『民進黨』被滅了，
『國民黨』不會恢復徵兵制，少了養兵，反而會趨向發展『經濟』

『民進黨』自己造孽，當然『民進黨』大樓承擔；
大陸攻打台灣時，不要躲到『民進黨』大樓就不會受傷，那來的歹毒！阿彌陀佛！善哉！善哉！
『台灣獨立』有甚麼好處；除非是『民進黨』利益分配黨員，
如台水董事長可享受『摩鐵』16萬薪水....
台獨又激進的『民進黨』滅了；可再組無台獨又接近的人民的『民近黨』..
『民進黨』大樓被炸毀了；可重蓋『民近黨』大樓......
『台灣獨立』會台灣台灣人民過『烽火連綿』的日子；
難道『台灣獨立』者就不是心存歹毒，
阿彌陀佛!請放棄台獨，一同像高雄拼經濟發大財!

作者: 虎甲蟲 時間: 2019-1-26 11:56 AM

本帖最後由虎甲蟲於 2019-1-26 03:16 PM 編輯

le7514 發表於 2019-1-26 11:28 AM
青壯人口減，中國威脅增，恢復徵兵制呼聲起
如果大陸攻打台灣『有氣無力』，
無法兩三下炸毀『民進黨 ...

回應錯文章了，抱歉喔。

作者: shkdrbd 時間: 2019-1-26 12:06 PM

兵役問題其實是最次要的問題
一個國家(或地區)連政治定位與思想方針都沒有
這個地方的未來究竟要何去何從
這些大問題都沒有一個明確的辦法了
還談什麼國防軍事?
當了兵的人,究竟要保護什麼?要抵抗什麼呢?
這些根本尚未定案,誰是誰非也不知道
如此僵局,有兵不如無兵,有將不如無將

作者: LG0824 時間: 2019-1-26 12:37 PM

現在的年輕人根本操練不起來,稍微操一下說不定還會跑去自殺,
就算徵100萬這種爛兵,也只會是砲灰.
有當過兵的都知道,當兵練最多的就是打掃,
用途只適合救災打掃家園,用來打仗別傻了.

作者: le7514 時間: 2019-1-26 01:21 PM

本帖最後由 le7514 於 2019-1-26 01:41 PM 編輯

虎甲蟲發表於 2019-1-26 11:56 AM
阿彌陀佛!施主心胸歹毒，放下屠刀，立地成佛!

難道『台灣獨立』就不是心存歹毒，阿彌陀佛！善哉！善哉！
『台灣獨立』獲利僅只有政客與名嘴；確要台灣人民陪過『烽火連綿』的日子
『民進黨』自己造孽，當然『民進黨』大樓承擔；
大陸攻打台灣時，不要躲到『民進黨』大樓就不會受傷，那來的歹毒！阿彌陀佛！善哉！善哉！
『台灣獨立』有甚麼好處；除非是『民進黨』利益分配黨員，
如台水董事長可享受『摩鐵』16萬薪水....
台獨又激進的『民進黨』滅了；可再組無台獨又接近的人民的『民近黨』..
『民進黨』大樓被炸毀了；可重蓋『民近黨』大樓......
『台灣獨立』會台灣台灣人民過『烽火連綿』的日子；
難道『台灣獨立』者就不是心存歹毒，
阿彌陀佛!施主心胸歹毒『台灣獨立』，請放棄台獨，立地發財!

作者: abcd5060 時間: 2019-1-26 01:47 PM

台灣媚共舔共的一堆,應該要主動加入解放軍,現在需要你們阿

作者: 虎甲蟲 時間: 2019-1-26 03:25 PM

本帖最後由虎甲蟲於 2019-1-26 09:44 PM 編輯

oper0090 發表於 2019-1-26 11:06 AM
徵兵制多好呀，全家上戰場，一起為台灣為台獨去死，多好呀，然後等台灣沒人了，人家再把自己人弄來，重新建 ...

阿彌陀佛，施主心胸歹毒，需知放下屠刀，立地成佛。

作者: s3620731 時間: 2019-1-26 04:49 PM

肯定不可能，連現在四個月的都有各種奇葩事件了

作者: caacss19 時間: 2019-1-26 05:00 PM

本帖最後由 caacss19 於 2019-1-26 05:04 PM 編輯

raruhaha 發表於 2019-1-26 08:28 AM
你這個無知的人，你當過兵嗎? 你不是只會打嘴炮吧，打伩是打國力的你懂不。 ...

笑了
一個拿人口來說的，能多有知?
無法反駁我說的就問我當過兵否?
老子特戰退伍的，你呢?
打仗打的國力，誰不知?
一國無軍隊，在一個整日想吞滅你的政權隔壁，能存活?
就這點知識和見識，劉公嗣和晉惠帝都笑你，還敢回復續秀下限
再來，依你口吻，想必你是40多歲以上
中華民國國力會下掉
不就是爾等搞出的"民進黨"之後，才往下掉
怎?說國力卻打自己臉?

作者: alvin730930 時間: 2019-1-26 06:14 PM

看來要維持兵力看來又要恢復義務役了

作者: menuling 時間: 2019-1-26 09:08 PM

光政黨內鬥，經濟不佳自已就把給弄掛了
還需要靠兵力跟對岸打嗎

作者: tsehwu 時間: 2019-1-26 09:26 PM

真是白癡到極點的想法，當義務役的兵根本是削弱專業人才的專業競爭力，尤其對高薪白領人才更是重創國家經濟，花兩年時間去站衛兵學割草清垃圾，大學四年或研究所六年的專業知識幾乎忘光，割草清垃圾倒是厲害，有這麼蠢的政府讓高階人力去當白癡兵兩年的嗎？真TMD只有弱智的公家機關人員才會這麼想，真是一群無用的廢物。

作者: lionking449 時間: 2019-1-26 10:17 PM

國家認同都做不好了，當兵保衛的到底是什麼???先把國家認同給搞好吧!

作者: lsaeddy65 時間: 2019-1-26 11:34 PM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2019-1-26 11:52 PM 編輯

只要一討論到當兵.一堆怕當兵的人
就是強調當兵浪費時間.當兵學不到什麼.酸國軍只會打掃除草.質疑當兵要保衛什麼.為何而戰....
那既然覺得當兵那麼負面?認為國軍沒用沒戰力?
怎麼就不敢直接主張解散國軍算了?

膝蓋想也知道
就是一方面想要別人去當兵.讓自己能繼續享有民主自由.不希望對岸政權來決定自己未來命運...
但一方面因自己不願當兵.就是否定國軍.酸當兵的人....想合理化自己之所以不當兵?
實在不想講
近年只要遇到討論恢復徵兵制問題時.根本也像是要讓時下年輕人漏氣...
然而當局如果就是只想討好年輕人?堅持現行政策不變不敢恢復徵兵?
那隨著國軍員額減少.就是兵役問題爭論會更頻繁更激烈! 而台灣內部也就更分裂.當兵與不當兵的人更對立....但不會看到有更多人去捧場募兵制
直到最後部隊空洞化被統一為止

可以想像
徵兵制若真的可以被放棄無法恢復?
那接下來
政府要徵稅就不會遇到抗拒?
不想繳稅的人還不是可以扯:
繳稅浪費錢.繳稅學不到什麼.為何而繳...

看來近年越來越多人建議恢復徵兵制
已經不全是為了國防因素
而是無法忍受這種找隨便找藉口逃避壓力的擺爛風氣.不斷蔓延開來.讓台灣一直走向沉淪
(其實看得很清楚.隨著台灣當兵的人越來越少.整體表現也是越來越不如南韓新加坡等競爭對手....先是不敢面對兵役.接下來進到職場.就會比人家抗壓耐操?)

想想憲法會明文國民有服兵役的義務.是因國防關係到國家生死存亡! 但這都不能堅持了
那其他還有什麼是不能妥協?不能放棄?
要如此下去
台灣最後下場就不用說了

作者: 虎甲蟲 時間: 2019-1-26 11:44 PM

孫子曰：兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也。

作者: s927813456 時間: 2019-1-27 04:27 AM

募兵當初的推手...現在呼籲要徵兵...好諷刺啊
當初2年兵時...他們說"台灣不需要那麼多的兵...也不需要當那麼久的兵"
所以剛入伍沒多久變成1年10個月...退伍後...看這20年裡的兵
戰力強大到85%的兵只剩掃地功能...
而政府官僚體系又不斷的污名軍警體系...
讓民眾對於國軍沒有早期的榮譽感安全感
而今因為那某些人的政治目的及政治對立...
卻要人民拿起武器準備打仗
我很想問你們這些汙化軍警的始祖政黨...
是哪個臉讓你們跑出來喊徵兵
憑什麼讓人民為了你們政治目的...而一再的操弄人心
要用時說國家尊嚴國家安全...不用時連黑道都不如
早在推行募兵時...就有軍事專家指出...
因為少子化的問題...若改募兵將來可能會有嚴重兵源不足的問題
但綠帶起風向...藍為了選舉只好順著民意...轉變呈現經的畸形募兵制
而他們一直忽略的是...他們長期的污名軍警...施壓
搞得警察有如高官的免費保鑣加圍事,平常沒事連屁孩都敢嗆警
而軍人85%只會掃地站哨...要求不要逃兵就好
現在卻要我們...為了你們狗屁政治目的...同意你們徵兵
蔡天碰元帥(只會碰風)...怎麼不招集你們...綠蠅...諸家軍
主動參與當兵...加入國軍的行列...
還是"別人家的孩子死不完"
你們只是喊喊口號而已...笨的人民去送死?
請不要再把人民當白痴...以前還有人呼要推"永久中立國"的口號
無恥的把永久中立國廉價化...

瑞士:永久中立國兵役制度:全民皆兵不分男女
受訓:第1年15周訓練,之後每隔1年,要回部隊受訓19-20天
約10次直到42歲為止合計總受訓時間約300天(義務兵)
平時常備兵力14萬...戰時可達22萬
除了地理上的優勢和全民皆有與敵人玉石俱焚的勇氣與實力...
才換來了...永久中立國的稱號

作者: s927813456 時間: 2019-1-27 04:39 AM

本帖最後由 s927813456 於 2019-1-27 04:40 AM 編輯

募兵當初的推手...現在呼籲要徵兵...好諷刺啊
當初2年兵時...他們說"台灣不需要那麼多的兵...也不需要當那麼久的兵"
所以剛入伍沒多久變成1年10個月...退伍後...看這20年裡的兵
戰力強大到85%的兵只剩掃地功能...
而政府官僚體系又不斷的污名軍警體系...
讓民眾對於國軍沒有早期的榮譽感安全感
而今因為那某些人的政治目的及政治對立...
卻要人民軍警拿起武器準備打仗
我很想問你們這些汙化軍警的始祖政黨...
是哪個臉讓你們跑出來喊徵兵
憑什麼讓人民為了你們政治目的...而一再的操弄人心
要用時說國家尊嚴國家安全...不用時連黑道都不如
早在推行募兵時...就有軍事專家指出...
因為少子化的問題...若改募兵將來可能會有嚴重兵源不足的問題
但綠帶起風向...藍為了選舉只好順著民意...轉變呈現經的畸形募兵制
而他們一直忽略的是...他們長期的污名軍警...施壓
搞得警察有如高官的免費保鑣加圍事,平常沒事連屁孩都敢嗆警
而軍人85%只會掃地站哨...要求不要逃兵就好
現在卻要我們...為了你們狗屁政治目的...同意你們徵兵
蔡天碰元帥(只會碰風)...怎麼不招集你們...綠蠅...諸家軍
主動參與當兵...加入國軍的行列...
還是"別人家的孩子死不完"
你們只是喊喊口號而已...笨的人民就去送死?
請不要再把人民當白痴...以前還有人呼要推"永久中立國"的口號
無恥的把永久中立國廉價化...

瑞士:永久中立國兵役制度:全民皆兵不分男女
受訓:第1年15周訓練,之後每隔1年,要回部隊受訓19-20天
約10次直到42歲為止合計總受訓時間約300天(義務兵)
平時常備兵力14萬...戰時可達22萬
除了地理上的優勢和全民皆有與敵人玉石俱焚的勇氣與實力...
才換來了...永久中立國的稱號

作者: phtn 時間: 2019-1-27 04:43 AM

台灣生育率低因而人口成長率也低，就算要徵兵可以撐這幾年，之後就無兵可徵，所以非長久之計

作者: YOYOHSUN 時間: 2019-1-27 08:32 AM

要當就不男女吧!
兩性平等，
我當一年十個月兵，
軍中生活有苦也有樂，
目前當兵只是處理天災之後的衛生兵而以，
不如不當。

作者: oper0090 時間: 2019-1-27 08:36 AM

虎甲蟲發表於 2019-1-26 03:25 PM
阿彌陀佛，施主心胸歹毒，需知放下屠刀，立地成佛。

呵呵你難道不知道什麼叫良藥苦口，忠言逆耳？不是我心胸歹毒，是台灣有太多幼稚的白癡與堅持不要臉，死鴨子嘴硬的無恥之徒，騙子，你不把真相，惡果，說出來，很多人會以為台灣很強大一定會贏，戰爭如同遊戲，那樣台灣只會更慘，用心良苦，可惜台灣人里賤民太多，智商不夠，不識好歹罷了

作者: raruhaha 時間: 2019-1-27 04:46 PM

caacss19 發表於 2019-1-26 05:00 PM
笑了
一個拿人口來說的，能多有知?
無法反駁我說的就問我當過兵否?

好笑，我看你的年級應該是十七歲的小屁孩吧，還自稱特戰退伍的實在不要臉到家。

作者: raruhaha 時間: 2019-1-27 04:49 PM

caacss19 發表於 2019-1-26 05:00 PM
笑了
一個拿人口來說的，能多有知?
無法反駁我說的就問我當過兵否?

這個年頭不要臉的人怎麼愈來愈多，你就說你是海豹特種兵算了，哈哈，盡量吹吧你。

作者: th314a 時間: 2019-1-27 05:35 PM

真好奇
真的要是恢復徵兵制
那些沒當兵的人真的會想去當兵嗎?

作者: undertakerwu 時間: 2019-1-27 05:49 PM

贊成，現在當四個月太短了啦！
至少也要一年吧！
不然，新訓完，就準備要退伍了。

作者: warguild 時間: 2019-1-27 06:11 PM

少子化要去哪裡找兵源??

作者: gotw99 時間: 2019-1-27 07:34 PM

有錢養一堆廢物肥貓官員,不如拿那些錢多徵一些兵還比較好

歡迎光臨伊莉討論區 (http://www84.eyny.com/)